creer un comité de lecture

Jean-Marc Membre Champagne

si notre choix est l'auto édition

est ce vraiment un choix ???
Jean-Marc, 2009-07-23 17:05:06 +02:00
#33601
Jean-Marc Membre Champagne

Bien, je trouve tout de même dommage de ne pas savoir ce qui ne plait pas et pourquoi... On sait bien qu'on est perfectible et une critique peut en générer une autre à laquelle on a pas pensé...
Tant pis !
Jean-Marc, 2009-07-23 17:07:15 +02:00
#33602
cedrus Membre Saint Urbain

Certains livres se composaient d'une faute par mot ! Impossible de le lire sans tout corriger ! Et cela finit par me dégoûter ! A un auteur je lui ai dit qu'il était hors sujet par rapport à son résumé qui avait l'air si intéressant
cedrus, 2009-07-23 17:11:38 +02:00
#33603
Corine M. Membre ARLES

Jean-Marc, cela n'empêche en rien de donner des avis aux auteurs qui acceptent la critique mais de là à parler de comité de lecture... C'est ce principe qui me gêne c'est tout ! Donner son avis (sincère) à un auteur ne peut être que constructif, bien sûr. Mais comme dit petite fée mieux vaut le faire en privé, je pense.

Bises à toi et amicalement à tous !
Corine M., 2009-07-23 17:33:23 +02:00
#33604
Jean-Marc Membre Champagne

@Cedrus
Certains livres se composaient d'une faute par mot ! Impossible de le lire sans tout corriger ! Et cela finit par me dégoûter

Ouais, mais là c'est vraiment l'extrème...Bien évidemment dans ces cas là, même pas de crtique, c'est sûr !

@ Corine
OK OK j'ai rien dit, c'était juste pour faire avancer le schimilibili...
Bises à toi également
Jean-Marc, 2009-07-23 17:42:41 +02:00
#33605
Virginie Membre Voiron (38)

Certes être un auto-édité demande que l'on s'assume pleinement, mais fournir des livres truffés de fautes à des lecteurs, c'est du beau gâchis ! Et ce gâchis se trouve principalement chez les auteurs qui n'ont pas de corrections. Tout le monde ne peut pas se payer ce service, et je pensais à un comité de lecture non discrimanatif. Je ne permettrais pas de juger qui que ce soit, mais s'aider à se corriger doit être une de nos priorités. Nous nous devons, en qualité d'auteur, de fournir à nos lecteurs un travail de qualité ! C'est primordial. Si je n'avais pas eu Synovie pour m'aider dans mes corrections, mon livre contiendrait encore des fautes !!! Pourtant, je l'avais fait lire à un autre écrivain. Preuve que lui-même ne voit pas tout. Lui il a un correcteur professionel qui se charge de ses fautes. Nous sommes libres de nos textes, mais nous avons également un image à soigner. D'après des témoignage sur ce forum, il y a des personnes qui ont reçu des romans plein de faute! Qualité décevante, plus envie de recommander via TBE ! ça fait peur de lire des trucs pareils! Je ne serais pas contente non plus d'acheter un livre regorgeant de fautes! Enfin, maintenant c'est mon avis. Qu'il en déplaise à certains. Mes amitiés tout de même...
Virginie, 2009-07-23 18:28:29 +02:00
#33606
Corine M. Membre ARLES

Tu ne pourras pas changer le monde ! S'il existait un service de correction sur tbe il serait payant et non obligatoire... donc certains auteurs continueraient qd même de vendre des livres bourrés de fautes. Et puis libre à eux aprés tout ! S'ils sont mal perçus par leur lecteurs, ça les concernent eux en premier !
Si tu veux soigner ta syntaxe et ta mise en page rien ne t'en empêche, je crois !

Bien amicalement à toi
Corine M., 2009-07-23 18:41:31 +02:00
#33607
novi Membre

Finalement lorsque Jean Marc nous dit : l'auto-édition, est-ce vraiment un choix ?

La question est posée - qui a déjà refusé un contrat d'édition ( nenfin on dira plutôt pour ceux à qui c'est deja arrivé et qui peuvent donc en témoigner....avoir reçu un courrier ''autoritaire' du style, on a bien reçu votre Cv et comme vous acceptez de bosser au Smic, eventuellement à condition que vous renonciez à vos droits sur votre manuscrit - on va peut-étre étudier votre cas ! ).

La derniére secrétaire d'un éditeur ( Bargain pour pas le citer ) qui m'a télèphoné....je lui ai répondu que justement je ne traitais pas avec les secrétaires ; que son boss pouvait toujours m'appeller par contre- jamais eu de nouvelles, rires comme qui dirait Jean Marc.

Le seul éditeur avec qui j'ai eu un trés bon contact , c'est l'Atalante ...faut dire que j'étais en face d'eux, ça aide toujours à se montrer aimable- bref des gens charmants en plus, sauf qui sortent plus de polars du tout.

La manufacture des livres, ça aurait pu le faire à un moment, mais un an d'attente pour étre édité, ça m'a gavé...

Quant aux autres éditeurs de polars, j'ai vu leur site et ça m'a suffit, c'est juste minable...

Un journaleux avait bien proposer de parler de moi chez Rivages où avait-il... parail-il quelques entrées ! pourquoi faire lui ai-je dis ? Ils éditent principalement des auteurs anglo-saxons et moi je suis français !!!!!

Voila ma vraie problématique avec les éditeurs classiques...alors dans la vie, dans le bizness, on est avec les gens ou contre - point barre. Je bosse pas avec eux pour toutes ces raisons or l'histoire des droits d'auteurs, inacceptable pour moi- je suis donc contre eux ( libraires y compris).

Je suis donc pour ma part, volontairement ! Par choix murement réflechi ...chez TheBookedition !

Bien sûr, ce n'est pas toujours rose lorsqu'il s'agit de faire de la promo ...on m'oppose réguliérement et inlassablement que c'est la honte d'étre édité là...la vitrine de vente de mes ouvrages est réguliérement taguée d'insultes, etc ....mes ventes se barrent chez mon autre éditeur, moins intéréssant pour moi ( problémes de liens et de connection client souvent ).etc etc

Mais au fond j'y suis bien chez TBE...je choisis mes couvertures, mon style, je peux innover sans la pression d'un directeur de collection, je n'ai pas à fayoter dans les cercles d'auteurs, me faire chier sur des salons - ça n'a pas de prix cette liberté !
novi, 2009-07-23 19:12:54 +02:00
#33608
plumed or Membre france

Personnellement, être sur la place de tbe est un choix ou plutôt un non choix car cela permet à nous, pauvres auteurs de pouvoir être édité correctement, sans contrat. Après, je pense qu'il s'agit de conscience pro ou pas. Je m'explique, si l'auteur qui écrit ici est un minimum consciencieux il fera corrigé son manuscrit (ici il y a des correcteurs qui proposent leur service à petits prix) mais on ne peut forcé personne ! Je pense qu'une majorité d'auteurs inscrits sur tbe ont conscience qu'ils doivent donner une bonne image d'eux surtout que l'auto édition n'est pas ce qu'il y a des plus crédibles ! donc à nous de nous prendre en main et de corriger nos manuscrits ! après, si l'auteur continue de publier un roman avec des tas de fautes, il ne vendra rien et ce sera tant pis pour lui (et puis à force de s'entendre dire que son roman est bourré de fautes, si le mec est pas trop con, il finira par le faire corriger !)

POur avoir lu plusieurs livres sur tbe, ils étaient tous exempts de fautes, je pense donc que la majorité des auteurs qui gravitent sur le forum sont très conscencieux et très méticuleux, ils font donc corriger leur roman avant publication. Après, chacun fait comme il veut, il est bien évident qu'un auteur qui a écrit un livre bourré de fautes en subira les conséquences....Mais proposer un comité de lecture qui corrigerait les fautes, qui se proposerait ? qui le ferait ? tous les jours, il y a des tas de livres qui sont validés sur tbe (je ne sais pas combien exactment, il faudrait demander) mais cela ferait un travail énorme. Déjà que certains proposent de leur temps pour corriger nos manuscrits, ce qui est très sympas à eux de le faire...je pense que c'est irréalisable..

Chacun doit prendre ses responsabilités et faire un travail irréprochable. voilà
plumed or, 2009-07-23 19:13:35 +02:00
#33609
synovie Membre Drôme

'L'autoédition, est-ce vraiment un choix ?'

Je dirai, en ce qui me concerne, que c'est un 'choix imposé' ! Au début quand je me suis lancée dans l'écriture (un roman que maintenant, avec le recul, je trouve nul!!), j'ai fait comme plume et tant d'autres, j'ai écumé toutes les maisons d'édition, de la plus grande (O naïveté de la jeunesse !) à la plus petite en épluchant l'ouvrage dont parlait Corine crée par Calcre qui recense toutes les maisons. J'y croyais d'autant que mon père et mon oncle avaient été édités sans problème chez Laffont. Et puis, le manuscrits m'est revenu accompagné de la fameuse lettre stéréotypée ! (Notez qu'ils avaient raison, l'ouvrage ne valait pas trois clous !) Un coup à l'ego. On se sent nul ! Comme je le disais hier, les attachées de presse des grandes édition m'ayant dit qu'envoyer actuellement un manuscrit était une pure perte dans mon cas (scribouillarde inconnue !), et comme j'ai bien conscience de ne pas être un écrivain digne de ce nom, mais un auteur qui se fait plaisir en écrivant des histoires, certes bien écrites, mais en rien dignes de mettre une pierre à l'édifice littéraire, je n'ai pas voulu perdre mon temps ni mon argent (ça coûte d'envoyer des manuscrits !) pour essuyer un nouveau refus (en plus, si vous voulez récupérer le manuscrit, il faut encore payer !!). Je donc choisi TBE directement. Choix imposé car il est bien évident que si on avait la plus petite chance d'être accepté par la grande édition, j'aurais envoyé mes manuscrits pour la tenter et avoir le plaisir de voir mon livre dans toutes les librairies. Un plaisir immense que j'ai vécu à travers ceux de mon père et de mon oncle. Je n'aurais pas eu le cran de Novi de refuser un éditeur, un vrai !! Chapeau Novi !
synovie, 2009-07-23 19:51:44 +02:00
#33610
Jean-Marc Membre Champagne

Bien Synovie,
Enfin quelqu'un qui a le courage (?), non, la lucidité de reconnaître que l'un de ses ouvrages n'est pas accepté seulement parce que l'on est pas connu... (Pour être connu, comme disait l'autre, il faut d'abord avoir été....) bref ! Pour ce qui est de l'attitude de novi, elle est effectivement exemplaire ; sans perdre de vue que nous devrions TOUS pour tous nos achats en faire de même (provenance, origine, éthique...) mais bon, là je dévie...
Tout cela pour en revenir à mon thème préféré : personne ne sera, de toutes façons, édité si son bouquin n'en vaut pas la peine.
CQFD comme dirait novi
Jean-Marc, 2009-07-23 20:54:07 +02:00
#33611
novi Membre

Je n'aurais pas eu le cran de Novi de refuser un éditeur, un vrai !! Chapeau Novi !

Oui nenfin pas vraiment non plus (rire)...le probléme est plus complexe dans mon cas qu'il n'y parait.

Cela pourrait paraitre prétencieux alors que cela ne l'est pas sur le fond - j'avais plus qu'un livre ou deux au départ, plutôt carrément une saga. Ce qui est fort drôle lorsqu'on sait que le drame de mes petits camarades auteurs de polars contemporains reste la matiére...celle qu'ils n'ont même pas, à défaut de la maitriser.

L'immense majorité d'entre eux galére sur Google pour toute source de renseignement concernant la dite matiére, les mieux plaçés d'entre eux étant les flics et les journalistes d'investigations, même si ça reste limité pour beaucoup de raisons ( un flic ne rentre jamais dans une prison ni ne fréquente véritablement ses clients).

Alors, ils sont cantonnés à ces eternelles et si chiantes histoires de serial killers, les plus talentueux d'entre eux s'en sortent avec parfois brio en transcendant leurs personnages, dimension psychologique ou en débordant sur leur propre univers ( Jonquet par exemple). Pour le reste, ben on connait la réalité du polar versus 2009...bien ennuyeux en fait, t'en a lu un, t'en a lu 10 !!!

Dans ces conditions, aller à contre courant d'une part ...devenait une obligation et d'autre part, je me voyais mal éditer un bouquin chez machin, puis celui d'aprés chez Tartempion....avec des couvertures toutes plus débiles les unes que les autres, voir les droits d'auteurs vendus et revendus d'éditeurs en éditeurs ( voir la pitoyable aventure vécue par l'auteur des Mat Sperone).

Non pas du cran, chére Synovie ...juste un peu de lucidité et de cohérence vis à vis de moi même, de mes lecteurs, et des histoires de vie que je raconte à travers ces fictions.

Un manuscrit à mon sens ne peut s'envoyer tel un CV par la poste comme si l'on candidatait à un job - il se doit un maximum de cohésion entre l'éditeur et l'auteur, une rencontre, de longues discussions, peut étre le début d'une histoire d'amitié.

C'est en tous cas comme ça que je conçois les choses.

Cordialement,

Novi
novi, 2009-07-23 21:13:35 +02:00
#33612
Corine M. Membre ARLES

Un manuscrit à mon sens ne peut s'envoyer tel un CV par la poste comme si l'on candidatait à un job - il se doit un maximum de cohésion entre l'éditeur et l'auteur, une rencontre, de longues discussions, peut étre le début d'une histoire d'amitié.

C'est en tous cas comme ça que je conçois les choses.

Oui ce serait l'idéal ! Mais malheureusement ce n'est qu'utopie...
Corine M., 2009-07-23 21:31:44 +02:00
#33613
synovie Membre Drôme

Oui, novi, je comprends tout à fait votre point de vue et je vous tire mon chapeau pour votre logique envers vos idées.
Pour répondre à Jean-Marc, je suis tout à fait d'accord avec toi : peu de personnes qui essuient un refus ont l'humilité de remettre en cause la qualité de leur manuscrit ! Pourtant, comme je le disais hier dans un post, je ne pense pas qu'un éditeur laisserait passer un ouvrage digne de la grande littérature. Les éditeurs ne sont quand même pas ignares, ils savent discerner la M
synovie, 2009-07-23 21:50:50 +02:00
#33614
novi Membre

Sic, je suis loin d'étre compétent en ce qui concerne la littérature...même si je me détend en ce moment avec la lecture de Carlos Fuentés et ce aprés un dur labeur concernant mes modestes Fréres de la Côte, mais il me semble que Le Clezio a dû attendre bien longtemps sa consécration - pourtant évidente.

Je m'intéresse quelque peu donc à la blanche de par le biais du monde littéraire de chez Wrath par exemple, Leo Scheer etc.....et il semble que les choses soient assez troubles aussi à ce niveau, ce qui nous raméne au fameux déclin annoncé de la littérature hexagonale d'ailleurs.
novi, 2009-07-23 22:00:11 +02:00
#33615
katie Membre Côte d Azur

Finalement lorsque Jean Marc nous dit : l'auto-édition, est-ce vraiment un choix ?

Je suis donc pour ma part, volontairement ! Par choix murement réflechi ...chez TheBookedition !

Bien sûr, ce n'est pas toujours rose lorsqu'il s'agit de faire de la promo ...on m'oppose réguliérement et inlassablement que c'est la honte d'étre édité là...la vitrine de vente de mes ouvrages est réguliérement taguée d'insultes, etc ....mes ventes se barrent chez mon autre éditeur, moins intéréssant pour moi ( problémes de liens et de connection client souvent ).etc etc

Mais au fond j'y suis bien chez TBE...je choisis mes couvertures, mon style, je peux innover sans la pression d'un directeur de collection, je n'ai pas à fayoter dans les cercles d'auteurs, me faire chier sur des salons - ça n'a pas de prix cette liberté !

je partage cet avis, pour le moment je tiens à ma liberté et je n'ai donc pas soumis mon livre à des maisons d'éditions (il en existe pourtant des spécialisées pour mon domaine), pour le moment je me débrouille pas si mal compte tenu du prix élevé de mon ouvrage, bien sûr ce n'est pas la fortune mais je tenterai peut-être le coup plus tard avec des éditeurs (surtout pour voir si mon livre est accepté) mais je pense que, comme Novi, je serais capable de refuser si le contrat ne me plait pas ou si je me sens emprisonnée.

En tout cas TBE est une formidable opportunité.
katie, 2009-07-23 22:09:18 +02:00
#33616
Corine M. Membre ARLES

Je suis bien d'accord avec toi synovie, et je connais mes faiblesses (oh que oui !!!) et aussi la grande litterature que je n'égalerai jamais.
Mais parmi les édités, il y a parfois (même souvent !) des écrivains dont les scribouillages ne sont pas si prestigieux... comment ont-ils fait eux pour être publiés ? (Piston ?)
Malheureusement dans les petits nouveaux, il y a aussi beaucoup de m.... !!!!
Je ne citerai pas de nom mais Novi l'a fait pour moi dans un de ses précédents posts...

Et certains, sur tbe, valent bien plus que ceux là, autant sur le fond de leurs oeuvres que sur leur forme.

Alors peut-être est ce simplement pour cela qu'on peut toujours continuer à croire en nos rêves... et personnellement l'espoir d'une toute petite (minuscule) reconnaissance m'aide à écrire encore et toujours. Pour pouvoir croire en moi, juste un peu.

Bien amicalement à tous et bonne soirée

Corine M., 2009-07-23 22:14:00 +02:00
#33617
Corine M. Membre ARLES

Ah oui et je voudrai juste rajouter que j'étais déjà consciente que les grandes éditions me refuseraient (mon petit roman de 120 pages ne comporte pas suffisamment de matière pour rivaliser avec les pavés de 400 pages fréquemment édités en ce moment !)

Alors je vais cibler les petites éditions aux lignes éditoriales correspondantes à mon genre litteraire. Et je verrai bien... si eux me refusent également, c'est que mon manuscrit est nul.
Alors j'arrêterai d'écrire ! Ainsi au moins, je saurai peut-être une bonne fois pour toutes ce que mes écrits valent réellement. Et j'assumerai d'un façon ou d'une autre.

Voilà c'est dit !

Amitiés du soir
Corine M., 2009-07-23 22:25:05 +02:00
#33618
synovie Membre Drôme

Je pense qu'un livre spécialisé dans un domaine particulier a plus de chance de trouver un éditeur : art culinaire, divinatoire, loisirs etc. comme ceux qu'édite la maison Solar. Là, il ne s'agit pas de littérature, mais plus d'ouvrages informatifs ou pédagogiques. Mon mari a édité sans problème son livre sur l'algèbre de Boole.
C'est dans le monde de la littérature qu'il faut faire la part des choses. Je prends mon cas : j'écris pour me distraire, correctement, c'est-à-dire sans fautes grossières d'orthographe ou de syntaxe, ce qui est quand même le minimum exigé pour quelqu'un qui prétend se lancer dans l'arène éditoriale - mais l'école ne remplissant plus sa mission d'enseigner correctement la langue française, ce n'est hélas plus évident à en juger par les fautes que n'aurait pas fait autrefois un titulaire du certificat d'études et qui émaillent les manuscrits !! mais c'est un autre problème - Je me considère comme un auteur et non comme un écrivain. L'écrivain est celui qui par son style ou sa démarche laisse une empreinte dans l'histoire de la littérature - Céline, Rimbaud, Robbe-Grillet
synovie, 2009-07-23 22:33:57 +02:00
#33619
synovie Membre Drôme

Corine, je n'avais pas lu ton message. Tu fais partie des auteurs qui, comme moi, écrivent des histoires agréables à lire, et même si tu n'es pas un écrivain apte à révolutionner la littérature, je ne vois pas pourquoi tu cesserais de te faire plaisir en écrivant. Nous avons la chance d'avoir TBE, profitons-en et continuons à nous amuser ! Bises Edmonde
synovie, 2009-07-23 22:46:22 +02:00
#33620

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